41 réponses à ce sujet

[Chrysler-29]

Salut, voilà des news.

J'ai levé la voiture et permuté les roues pour revenir à la situation initiale d'avant le changement des biellettes de barre stab, ce faisant j'ai vérifié:

1) serrage des cardans => RAS

2) jeu dans les rotules => pas pu bien me rendre compte mais à priori RAS

3) jeu dans les moyeux => RAS ça tourne nickel

4) jeu au niveau des triangles côté longeron en glissant un démonte pneu dessous => rien de probant mais j'ai de gros doutes quant à l'état des silent blocs, jugez plutôt:

Coté gauche, à priori le moins abîmé



Côté droit là par contre... />



Après essai routier il y a du mieux mais c'est pas encore ça, le volant reste à peu près centré en ligne droite, le ripage est toujours présent mais beaucoup moins violent, et au retour j'ai testé la direction; les roues bougent dès qu'on touche au volant.

Ce que je pense; phénomène provoqué par la conjonction de deux causes:

1) pneus de mouise à remplacer
2) bras de suspensions peut être bons à changer, la voiture a 153639 Km

Alors docteur ?

Modifié par Chrysler-29, 06 June 2013 - 07H00.

[PapyKy]

Salut Chrysler 29.

Pour ce genre de véhicule 150.000 Km, cela est déjà bien pour les CTC de triangle de suspension.

On trouve les CTC seul a replacer sur les bras, au cas ou,





Mais tu parle d'accident dans ton post, ??????.
Et de pneus, petite photos serais bien, (bande de roulement).

A++, PapyKy.

Modifié par PapyKy, 07 June 2013 - 06H18.

[Chrysler-29]

Ah donc je pourrais remplacer uniquement ces silent blocs (CTC ?) avec la rotule inférieure tant qu'on y est, bonne nouvelle ça !

Sinon, avec tous les forums auxquels je participe j'en oublie où j'ai posté quoi... oui effectivement j'ai eu un léger pépin au mois de janvier l'année dernière, j'ai perdu le contrôle de la voiture sur une bretelle de sortie de voie express, léger virage à gauche se resserrant, route glissante parce qu'il pleuvait et pneus merdiques à l'arrière... je n'allais pas vite parce qu'il y a avait un stop 60m plus loin, à la louche 50/60 à l'heure et en décélération, je n'ai pas senti l'arrière partir en glissade à droite, pas de décrochement violent j'entends, et lorsque je me suis aperçu que l'avant mordait le bas côté gauche c'était trop tard, la voiture a continué à escalader le talus, les roues droite se sont plantées dans le fossé et j'ai fini sur la tranche 10m plus loin:


Le lendemain chez le garagiste chez qui la voiture a été remorquée


La voiture a fait l'objet d'une interdiction temporaire de circuler car le train avant droit avait été touché, léger impact sur la jambe d'amortisseur, et devait repasser au contrôle technique après réparations... de là à penser qu'il y aurait une relation de cause à effet me traverse l'esprit j'avoue, mais comme la voiture a été jugée recevable et que jusqu'à ce que je change les biellettes de barre stab tout semblait normal je m'interroge quand même, d'où ma question ici avant d'aller l'emmener chez Peugeot.

Les pneus en question les voilà à l'heure actuelle, des Silverstone Synergie (connaissais pas avant)



Comme tu vois ils sont près des repères mais rien de dramatique, et ils sont usés régulièrement des deux côtés y compris sur la roue droite c'est la première chose que j'ai contrôlé.

Modifié par Chrysler-29, 07 June 2013 - 07H04.

[Belmeca]

vu le jeu du coté droit je pense que sa vien de la !

[PapyKy]

Salut a toi.

Et oui, on finira par savoir pourquoi ??.

Quand avais fait un Control de pression des pneus ?.
Pourquoi avoir changer la monte des pneus,
Michelin en premier monte, moins de 20 € de différence.

Et encore, comme c'est une traction, et que l'on crois que la voiture ne décroche pas,
Mais voila, une fois que cela part en tête a queue, plus moyen de contrôlé son véhicule.

Je ferais, en premier fait refaire un équilibrage des roues et ensuite une géométrie complet de véhicule.
pour savoir si rien n'es plier coté trains roulant.

A++, PapyKy.

[Chrysler-29]

Belmeca, le 07 June 2013 - 08H23, dit :

vu le jeu du coté droit je pense que sa vien de la !

Le jeu ? j'en ai pas vu ni senti et pourtant j'ai tiré poussé un peu dans tous les sens, mais peut être pas comme il faut ou assez...

@PapyKy: pression des pneus vérifiée régulièrement RAS de ce côté là, le remplacement de ces pneus là est prévu mais avec les roulements de différentiel et les joints spi de sortie de boite du S3 à remplacer c'est passé au second plan...

Actuellement les roues sont remontées comme elles étaient lors de l'accident c'est à dire avec des Michelin Energy à l'avant et ces Silverstone pourris à l'arrière, j'avais permuté les roues juste après avoir récupéré la voiture parce que sur le forum 307 on m'avait conseillé d'avoir les meilleurs boudins sur le train arrière et de fait, la voiture glissait beaucoup moins, sauf du train avant évidemment ce qui la rendait sous vireuse en particulier sur le mouillé mais c'était contrôlable et au moins ça prévenait...

En y réfléchissant bien je pense que, comme la 307 a franchement tendance à bouffer du pneu sur le train avant, les Silverstone ont bien ramassé sur le train avant depuis un an et demi et comme mon épouse ne fait quasiment que de la ville avec boulot oblige elle ne s'est rendu compte de rien jusqu'au claquement de plus en plus présent, signe de biellettes fatiguées. En fait on se retrouve avec toute une conjonction de facteurs qui font que... reste à les corriger un par un pour voir si éventuellement on revient avec une voiture saine.

Question: si je change les silent blocs et les rotules des bras inférieurs; besoin de refaire une géométrie après ?

Modifié par Chrysler-29, 07 June 2013 - 10H21.

[Belmeca]

ma l'air faible voir déchiré non du coté droit

[PapyKy]

Question: si je change les silent blocs et les rotules des bras inférieurs; besoin de refaire une géométrie après ?

Réponse : oui, et tout de suite ou gare aux pneus.

Toujours le même problème avec des pneus de marque différente sur un véhicule, Manque d’adhérence.

Bonsoir a toi, PapyKy.

[Belmeca]

Paypyky.. il touche pas à la géométrie (les rotules de direction) , pourquoi voudrais tu qu'il fasse une géométrie ??

[PapyKy]

C'est lui qui vois,

Mais pour moi, il est impératif de faire une géométrie.
Surtout pour le prix de 30€, cela au détriment des pneus,

A vous a voir, PapyKy.

[Belmeca]

Personnellement je trouve cela inutile, maintenant si il bouffe du pneu.. la autant changer ce qui y a à changer et en faire une ! .. dans ce cas la, je suis d'accord avec toi, dans le cas contraire c'est inutile.

[Chrysler-29]

Merci pour vos réponses les gars, ça me rassure un peu parce qu'avec les travaux en cours sur le Voyager je me voyais bien mal embarqué...

Suivant vos observations voilà ce que je compte faire, dites moi ce que vous en pensez:

1/ je change uniquement les silent blocs des bras de suspension inférieurs dans un premier temps.

2/ dès que c'est fait je permute de nouveau les trains de roues de façon à "finir" les pneus merdiques plus ou moins rapidement sur le train avant et récupérer l'adhérence sur le train arrière.

Si géométrie à faire je m'en rendrai compte toute de suite en surveillant l'usure de ces pneus, et comme de toute façon je compte bien les changer pour monter les mêmes Michelin qu'à l'arrière ils ne risquent rien.

Après on voit.

Modifié par Chrysler-29, 08 June 2013 - 09H52.

[Belmeca]

fait sa, de toute façon faut éliminer un par un les problèmes

[PapyKy]

Bon WE et fête des pères.

C'est le bon choix, avec vérification des rotules des triangles une fois déposé et graissage sous les soufflets, si possible.

Pour remplacer les CTC, simple coupé ou brûler a la lampes a souder, et scier la bague dans le support, a la scier a métaux,
bien poncé l’alésage et graissé légèrement avant d'engager le nouveaux CTC au marteaux et le poussé soit a la presse
ou dans un étaux, avec une douille de chaque cotés, pour ne pas déformer la bague.

Pour le graissage des rotules, si graisseur,c'est la pompe a graisse, si pas retiré le jonc d’arrêt et enlevé la coiffe,
Nettoyage au pétrole, séchage a l'air comprimé et graissage un maxima de graisse en replaçant la coiffe et sont jonc d’arrêt.
Si remplacement deux solutions, simple avec des boulons, ou sertie, a la presse, attention certaine rotures on un jonc d’arrêt.
Celle de Chrysler voyager.sont avec jonc d’arrêt et placée a la presse.

Pour ce qui des pneus, c'est la solution a prendre, terminé d'usé les moins bon a l'avant, et surveiller l'usure.

Ne pas sous gonfler les roues, plutôt l'inverse est bien mieux, enfin cela est mon choix, car on peut remarquer,

Que les pneus sont toujours usé plus a l'extérieur que le centre de la bande de roulement,
Qui prouvent bien que l'on est sous gonfler, 220/300 grammes de pression en plus est bien mieux que 100 grammes en moins.

pneus sous gonflé, et permuté les roues,, 100.000 Km avec,

Suivant le cas, pneus asymétrique, qui on un sens de rotation.

http://cnc-papykyka....eu-Michelin.htm


C'est mon choix, car monte toujours au moins 4 pneus ensemble si possible.
Et l'été je remonte les roues avec les moins bonne pour le terminé l'usure.

Je crois avoir été assez explicite, PapyKy.

Modifié par PapyKy, 09 June 2013 - 10H15.

[Chrysler-29]

Merci PapyKy c'est parfaitement clair !

Moi aussi j'ai tendance à mettre toujours un peu plus de pression que les préconisations.

Bon je viens de passer la commande des silent blocs sur Oscaro, j'ai pris des Moog comme pour les biellettes de barre stab, je m'en faisais tout un monde mais finalement à 28,90€ fdp compris pour les deux côtés ça valait pas la peine de s'en priver y'a plus qu'à attendre que ça arrive.

Question annexe pour la permutation des trains de roues: faut-il les croiser ou peut-on faire passer les roues avant - arrière par côtés ?

[Mode HS ON]

Pour ce qui est des silent blocs et rotule de suspension de mon Voyager je vais reconditionner les bras de mon ancien Van avec des pièces neuves après traitement anticorrosion et peinture

[Mode HS OFF]